Подсос воздуха ваз 2109 карбюратор

Форум пользователей USB осциллографа DIAMAG

  • Список форумовДИАГНОСТИКАДиагностика общая
  • Изменить размер шрифта
  • Версия для печати
  • FAQ
  • Регистрация
  • Вход

Карбюраторная 2109. Подсос воздуха со стороны бензонасоса

Карбюраторная 2109. Подсос воздуха со стороны бензонасоса

Андрей21 » 14 дек 2015, 20:31

Re: Карбюраторная 2109. Подсос воздуха со стороны бензонасос

Мастеровой » 14 дек 2015, 22:23

Re: Карбюраторная 2109. Подсос воздуха со стороны бензонасос

TRV » 15 дек 2015, 01:02

Re: Карбюраторная 2109. Подсос воздуха со стороны бензонасос

Андрей21 » 15 дек 2015, 03:07

Так и было. Но, эта негерметичность через чур уж наглядная. Дым бил с нижней части бензонасоса там где рычаг подкачки. Не знаю как на средних оборотах и выше это сказывается, но на холостой ход повлияло, посторонний воздух шел именно за закрытые заслонки. Он сейчас заезжал под вечер, сказал ХХ стал ровный и перестала дергаться стрелка тахометра. С остальным пусть к хорошему карбюраторщику едет.

По случаю продымлю похожую машинку. Думаю что пропуск дыма там будет, но не до такой же степени.

Re: Карбюраторная 2109. Подсос воздуха со стороны бензонасос

Дениска » 15 дек 2015, 05:29

Re: Карбюраторная 2109. Подсос воздуха со стороны бензонасос

Андрей21 » 16 дек 2015, 00:32

Заранее извиняюсь, что фото не мои.
Но старался все объяснить на пальцах с картинками интернета))

В тот момент, когда я искал, почему моя ласточка чихала, как я писал ранее, я влез в карбюратор…
Но так, как я в него влез, насмотревшись роликов в Ютубе про настройки карбюраторов, решил довезти все дело до конца.

Из инструментов, докупал
-очень короткую(-) отвертку, чтобы подлезть к подогреву холостого хода.
-Очень тонкую (-) и длинную отвертку, чтобы добраться до нижних(топливных) жиклеров.

Ремкомплект у мня был уже приобретен, Распылители(они же слоники/хоботки) 2 в 2 я уже поменял. И решил настроить и их…

— Откручиваем, снимаем крышку кастрюли
— Ключиком на 8 откручиваем 4 гайки на шпильках, внизу кастрюли, над головкой, находится патрубок дыхания(вентиляции) картерных газов из головки, откручиваем хомут — снимаем кастрюлю.

(Винтики и гайки можно сложить в кастрюлю, чтоб не потерялись.)
— Откидываем все контакты с магнитного клапана холостого хода и сзади контакт газа.
— Накачиваем топливо ручным насосом, откручиваем 2 хомута и снимаем шланги подачи топлива и обратки.
— сзади справа от карбюратора откручиваем хомут вентиляции карбюратора и вытаскиваем вакуумную трубку сзади, идущую на трамблер.
— Откручиваем подсос (ключ на 8) и ослабляем винт крепления троса плоской отверткой.
— Трос газа можно снять, натянув его на себя и придерживая "ракушку", освободить трос. Нет необходимости откручивать рубашку троса от кронштейна.

— Сзади карбюратора очень короткой отверткой откручиваем шланг подогрева топлива…

___________________Перед нами голый карбюратор___________________
— Фигурной(+) отверткой откручиваем 5 болтов, снимая крышку карбюратора, потому как, добраться до гаек, которые держат карбюратор к впускному коллектору, очень сложно.
Если у Вас есть хороший набор инструментов, то в данном действии нет необходимости. Но Вам его все равно разбирать. Так же можно сразу проверить поплавковую камеру и возможное недержание кламана и перелив…

Проверить клапан можно элементарно.
1) Или попробовать надуть ртом
2) Прикрутив подачу топлива, без карбюратора(при снятии), покачать насос, держа в руках крышку карбюратора, чтоб поплавки свисали вниз, под своей массой.
Если топливо не поступает, лучше не трогайте этот клапан!
(По мотоциклам помню, что их выставлять не просто.)

Самым сложным оказалось снять карбюратор.
То есть, к прокладке он у меня не прилип, но на болтах он сидел очень плотно. Что мне пришлось прибегнуть к помощи монтировки. Только осторожно, если у Вас нет прокладки на коллектор))
Или бегите в магазин))
Конечно, если Вы находитесь не на улице под дождем или снегом, то в снятии карбюратора нет необходимости.
Все можно сделать, стоя раком над мотором)) НО мне дома на кухне вонять бензином комфортнее))

Сняв карбюратор, и прежде чем притащить его домой, я попробовал "выжать полный газ" на карбюраторе, (для этого я подкачивал бензин, чтоб он был в поплавковой камере) повернув дроссель, чтобы посмотреть, куда направленны распылители. Они били четко в стенки, а это не правильно. Они должны быть направленны в открывающуюся заслонку.То есть, струя должна бить в приоткрытые заслонки! А никак на стенки!

Читайте также:  Чем обезжирить мебель перед покраской

Пришел домой, и началась разборка.
Сняв крышку, на которой поплавковая камера, кладём её поплавками ВВЕРХ.
Проверяем, чтоб у нас поплавки не касались тела от 3 до 5 МИЛЛИМЕТРОВ(одинаково).
Так же, смотрим на отпечаток прокладки, они должны быть параллельно, чтоб не задевать за стенки.

Все разобрал. почистил, и начал менять. Все, что было в рем.наборе.
— Воздушные жиклеры:
165 — первая камера
125 — вторая камера
Достать топливные жиклеры было не легким делом.
Я пошел по пути наименьшего сопротивления и сделал так как советуют в интернетах.

— Разобрал авторучку(которой пишут), достал стержень, воткнул туда зубочистку и без особых усилий достал жиклеры.
На них, на удивление, не было ни грама грязи.
— стояли 2 жиклера 97,5 в обоих камерах. в Ремнаборе 95 и 97,5. решил, что пусть будут два по 97,5 , как советуют знающие люди.
Потому как, уменьшая топливный жиклер — вы увеличиваете голодание — соответственно, ваша смесь будет обедненной. Следовательно — газ Вы будете нажимать интенсивнее, повышая расход!
Если хотите максимально сократить расход, трогайтесь очень плавно, чаще накатом, предварительно накачав колеса, выключив все лишнее, действующее на генератор и выкинув весь хлам из машины)))
Но не надо уменьшать жиклеры! Сомневаюсь, что мы умнее французских инженеров(это я про Солекс)… У которых опыт, теория, практика, стенды, аппаратура и исследования))

Далее, смотрим, как у нас стоят дроссельные заслонки.
Заслонка первой камеры имеет небольшой зазор между стенками.
Вторая же заслонка должна очень плотно прилегать к телу карюратора. Т.е., быть, практически, герметичной.
Если вторая, по какой-то причине, приоткрыта, то её надо поправлять(сбоку, слева есть винт под тягой). Крутим до тех пор, пока она не стала закрываться очень плотно.
Для проверки, переверните карб заслонками вверх и капните пару камель топлива на закрытую заслонку… Уходит? подтягиваем еще.

После того, смотрим на заслонку подсоса.
Поворачиваем "качель" подсоса на полную, чтоб воздушная заслонка закрылась полностью.
Снова открываем. слышим щелчок. после открытия заслонка первой камеры должна стать в вертикальное положение.
При закрытии закрываться полностью.

НО, как нам настроить холодный запуск?
Я из ремкомплекта поменяли диафрагму с крючком, который завели за тягу.
Надавите на согнутый элемент крючка в сторону сокращения мембраны, заслонка подсоса приоткрылась.

Так же, во время работы, данная мембрана вакуумом втягивается и приоткрывает заслонку
Но, крюком она должна открыть не более 3мм(по плоской грани мне было удобней замерять)
Соотвтственно, если у Вас больше или меньше, Вы можете отрегулировать винтом, который находится под гайкой(ключ 8). Отрегулировав, винт необходимо "законтрить" гайкой.
Пробуем снова надавить на крюк. до упора, должно быть НЕ более 3 мм.

Поменяв свои распылители и поняв, что они у меня направляют струю на стенки, я решил их немного подогнуть.
Рекомендую гнуть в установленном виде. потому как, вытаскивать и вставлять обратно по 20-30 раз))) не самое веселое))
Я направил отверткой установленные распылители гораздо быстрее в нужном направлении))
Открываем заслонки — четкие 2 струи бьют через весь карб, не цепляя ничего!

Потом полез смотреть, что у меня с винтом качества смеси холостого хода.
Он находится слева сзади в самом низу. там в платформе есть отверстие…

Хотя вся настройка будет вестись уже на двигателе, но примерно 4-5 оборотов…
Вытащить его не так то просто. Особенно, если Вы карб не снимали с мотора.
Я вынул очень лихо, той же отверткой, которой закручивал…
! Кстати, если надумаете его поменять на ремонтный, посмотрите, хорошая ли проточка под отвертку имеется в ремонтном винте.

Я не глянул, вставил, вытаскивать не так легко… теперь могу настраивать только самой тоненькой отверткой!
В интернетах советуют вытаскивать трубкой от телескопической антенны от любого магнитофона, предварительно надрезав болгаркой с торца 2 надреза в стенках.
Тогда данная трубка как щупальцами его облегает и не отпускает…

Что касается кулачков принудительного насоса — я не менял.
Наиль Порошин рекомендует №5(обрезанный) а у меня стоит №7.
Ну у меня нет 5го, посему туда я не лазил.

После полной сборки, если Вы снимали карбюратор, необходимо перевернуть его несколько раз или потрусить, чтоб услышать ход поплавков. Если есть характерный "щелк" — значит поплавки не задевают о стенки.

Перед установкой проверяем шланг, ведущий от входного коллектора к вакуумнику тормозов.
Это очень Важно. В случае, если шланг высох, то возможно подсасывание лишнего воздуха.

Читайте также:  Центр высшего водительского мастерства профессора цыганкова

Устанавливаем карбюратор, затягиваем 4 гайки, но не со всей дури, а то поведет плоскость карбюратора, потому как, там мягкая прокладка и резинка…

Подключаем все шланги и тросики в обратном порядке, как я описывал выше.
Не забываем про вакуумный тонкий шланг опережения зажигания.
Он необходим, чтоб у Вас не было провалах при старте и на оборотах 1800-2500.

Подкачали насосом в карбюратор. Садимся за руль.
Подкачиваем пару раз педалью газа, третий раз вдавливаем на 3 секунды. Топливо уже поступило с насоса на распылители.
Вытаскиваем подсос полностью…

Включаем зажигание. крутим стартер — завелась)))
Если обороты сильно высокие, то это можно решить винтиком,

Остальные настройки делаем уже при прогретом, работающем моторе.
Убрали подсос. Слышим, мотор хочет оборотов. не хватает топлива или воздуха.
Первое, на что необходимо обратить внимание — это винт качества смеси холостого хода. Который мы открутили на 4-5 оборотов.
Закручиваем. Если обороты поднялись, убираем холостые обороты пластиковым. Если совсем упали, крутим назад. Не забывайте слегка перегазовывать.
Пробуем отключить контакт от электромагнитного клапана. Мотор должен заглохнуть!
Если мотор не заглох — значит он не работает или Вы его не до крутили ключом!
После данных настроек мотор на холостых должен работать ровно. без провалов.
Садимся и едем. на ровной дороге, набираем 50 кмч и на 4й передаче давим тапку в пол, должно пробежать секундное цокотание(как клапанами) — это детонация, потом мотор должен поехать с натяжкой. Если этого не произошло, и он затупил, то у Вас не верно выставлено зажигание.

Проверить работу вакуумного изменения зажигания можно просто при рабочем двигателе на холостых, вытаскиваем трубку из карбюратора и ртом создаем вакуум. если обороты поднялись — значит все у Вас работает. Если мотор начал потухать… то крутите зажигание на "+"
Садимся и ездим. тапку в пол-бросили, в пол-бросили… машина не должна тупить, она должна отзываться на любое изменение дросселя))

Может не все описал. Но позже, если чего вспомню, допишу))

А вот мастер-класс от Наиля Порошина

Прошу прощения за ошибки))
Может кому-то поможет. Итог таков.
-Перестала дергаться на холостых, при трогании.
-Провалов нет. Достойная динамика.
-Появилась реакция педали газа(с заменой шланга и тормоза стали информативнее)
-Бодрая динамика. Обороты набирает резко.
-Расход не замерил еще, но через пару дней напишу.

Если при резком нажатии на педаль газа двигатель вашего автомобиля начинает захлебываться или глохнет, во многих случаях это признак явного подсоса воздуха. В силовой агрегат подается чрезмерное количество воздуха, из-за чего формируется слишком бедная топливовоздушная смесь. А горит она не так хорошо, как это задумано производителем. Это приводит к троению двигателя и нестабильной работе на холостом ходу.

Основные признаки подсоса воздуха

Наиболее часто подсос воздуха автомобильным двигателем проявляется следующими симптомами:

  • Проблемы с запуском после длительной стоянки (например, утром).
  • Снижение мощности. На силовых агрегатах с расходомером воздуха падают холостые обороты, а на моторах с датчиком абсолютного давления (МАР-сенсор) обороты, наоборот, возрастают (также появляются диагностические ошибки по датчику кислорода, пропуски зажигания и обедненная смесь).
  • Нестабильная работа на холостых – стрелка тахометра постоянно дергается, а на «низах» мотор может глохнуть. В автомобилях с карбюраторным мотором количество и качество смеси практически не поддается регулировке, поскольку воздух поступает в избыточном объеме.
  • Повышенный расход топлива – для начала движения и его продолжения водитель вынужден поддерживать высокие обороты, не переключаясь при этом на повышенные скорости.

Типичные места подсоса воздуха

Конечно, каждый случай индивидуален, но подсос обычно происходит в таких местах двигателя:

  • прокладка дроссельного узла;
  • соединение впускного коллектора с ГБЦ;
  • вакуумный усилитель тормозов;
  • клапан адсорбера;
  • патрубок, соединяющий дроссельный узел и корпус воздушного фильтра;
  • вакуумные шланги, места их соединений и тройники;
  • уплотнительные резинки топливных форсунок;
  • регулятор холостого хода.

В случае с автомобилями, оснащенными карбюраторными моторами, найти подсос гораздо проще. Там нет большого количества электронных устройств и датчиков, а дополнительный воздух обычно попадает в двигатель через вакуумный усилитель тормозов или один из элементов самого карбюратора.

Подсос воздуха в карбюраторе:

  • прокладка (подсос легко обнаружить по наличию копоти);
  • оси дросселей;
  • винт регулировки качества смеси;
  • негерметичное соединение дроссельной заслонки;
  • повреждения мембраны экономайзера, вакуумной диафрагмы демпфера дроссельной заслонки или диафрагмы пускового устройства.

Подсос воздуха топливной системы дизеля

Обычно завоздушивание топливной системы дизельного мотора вызвано повреждениями в местах соединения трубок, соединяющих топливный бак и фильтр либо фильтр и топливный насос высокого давления.

Подсос воздуха в поврежденной топливной системе связан с тем, что давление при подаче дизельного топлива из бака ниже атмосферного. Поэтому выявить место подсоса крайне непросто.

На дизельных автомобилях, которые выпускаются в последние годы, проникновение воздуха в топливную систему происходит чаще, по сравнению с дизельными моторами старого типа. Причина кроется в другой конструкции шлангов, срок службы которых заметно сократился. Раньше эти элементы изготавливали из латуни, а теперь – из пластика. Постоянные вибрации приводят к износу пластика и уплотнительных резинок. Наиболее часто с такими трудностями сталкиваются владельцы машин с пробегом около 150-200 тыс. километров, причем нередко подсос проявляется зимой.

Читайте также:  Сгорел усилитель в магнитоле

Самые популярные причины подсоса в таких случаях:

  • износ хомутов и шлангов;
  • повреждение уплотнения топливного фильтра;
  • повреждение уплотнений крышки топливного насоса или приводного вала;
  • негерметичные топливные трубопроводы;
  • повреждение обратной топливной магистрали;

Важно! Обычно проблема вызвана износом уплотнительных элементов. Завоздушивание системы подачи топлива может происходить на подающей либо обратной магистрали.

Признаки подсоса воздуха на дизельном авто

Наиболее часто двигатель не хочет заводиться после длительных простоев. Водитель вынужден многократно поворачивать ключ в замке зажигания, используя стартер. Это сопровождается появлением дыма из выхлопной трубы, что является признаком нормальной подачи топлива. Если подсос очень существенный, мотор не просто будет плохо запускаться по утрам, но и глохнуть во время движения.

Причина кроется в том, что насос не может нормально работать на холостых оборотах, поскольку в камеру попадает слишком много воздуха. На повышенных оборотах ТНВД ещё более-менее справляется. Не всегда такие симптомы вызваны именно подсосом, поэтому советуем проверить «диагноз», установив прозрачные топливные трубки.

Как найти подсос воздуха в топливной системе дизельного мотора

Воздух может попадать в систему через соединение, топливный бак либо трубку. Поиск выполняется достаточно просто – подачей давления или способом исключения. В первом случае необходимо подать давление в топливный бак, после чего в месте подсоса вы услышите характерное шипение или же увидите капли топлива. Второй метод – по очереди проверять элементы топливной системы, обеспечивая подачу топлива из емкости, а не бака. Сначала подключаемся к топливному насосу и идём дальше.

Подсос воздуха во впускном коллекторе

Если в двигатель проникает воздух, который не «видят» расходомер воздуха или датчик абсолютного давления, будет формироваться слишком бедная смесь топлива и воздуха. Эта проблема вызвана подсосом воздуха во впускном тракте.

  • перегрев мотора (сказывается на состоянии прокладок);
  • внешнее вмешательство;
  • повреждение прокладок в результате неправильного использования карбклинера.

Очень часто трудности могут возникнуть в том случае, если повреждено уплотнение между впускным коллектором и головкой блока цилиндров, поскольку обнаружить такой подсос визуально непросто.

Поиск подсоса в коллекторе

На бензиновых моторах лишний воздух может оказаться в коллекторе из-за разгерметизации воздуховодов, износа уплотнительных резинок топливных форсунок или повреждений шлангов, ведущих к вакуумному усилителю тормозов.

Для того чтобы найти подсос воздуха используют разные способы:

  1. Перекрытие подачи воздуха. Необходимо отсоединить патрубок от корпуса фильтра и завести мотор. После этого прикройте рукой патрубок – если подсоса нет, двигатель заглохнет. Если двигатель продолжает работать, и вы слышите шипение, подсос точно есть.
  2. Пережим шлангов. Необходимо запустить мотор и через определенное время постараться услышать шипение. Если обнаружить место повреждения герметичности не удалось, надо по очереди пережимать шланги, которые соединены с ресивером. Если вы пережали и отпустили шланг, и это повлияло на работу силового агрегата, ищите проблему в данной зоне.
  3. Сжатый воздух. Систему впуска неработающего двигателя необходимо обработать мыльным раствором, после чего перекрыть подачу воздуха от фильтра и закачать воздух через одну из трубок.
  4. Опрыскивание горючей смесью. Для поиска места подсоса воздуха в двигатель применяются такие средства как бензин, WD-40 или очиститель карбюратора. С помощью выбранного средства необходимо опрыскивать все стыки. Когда жидкость окажется в месте подсоса, вы заметите изменения в работе двигателя (обороты должны вырасти или упасть). Для опрыскивания лучше использовать медицинский шприц.

Применяя этот метод, проверьте такие места: патрубок между клапанной крышкой и регулятором холостого хода, патрубок между датчиком массового расхода воздуха и РХХ, соединение впускного коллектора и дроссельной заслонки, соединение коллектора и головки блока цилиндров, уплотнения форсунок, все шланги в зонах крепления хомутов.

  1. Дымогенератор. Далеко не у всех автомобилистов есть такое приспособление, в связи с чем обычно его используют в автомастерских. Вы можете купить готовое решение или изготовить его самостоятельно (инструкций и видео в Интернете хватает). Суть в том, что необходимо обеспечить подачу дыма через любой шланг во впускной коллектор. В проблемных местах дым будет просачиваться.
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!:

Adblock detector